Juice Plus – Kritik und Test

Ich bekomme immer zahlreiche Fragen zu Produkten. Eine Leserin meines Beitrags Multivitamine – Ja oder Nein? stellt in Kommentar 31 die Frage:

In meinem Bekanntenkreis ist eine Familie in die “Fittiche” von der, wie ich empfinde, der Juice Plus Mafia (Sekte) eingefangen worden. Ich selber bin Sportlerin, und bin für alles was gesund ist zu begeistern. Aber von diesem “System ” wie dieses Produkt vermittelt und an den Mann gebracht werden will, und dem Produkt selbst, bin ich alles andere als überzeugt! Als ich meinem Bekannten sagte, dass ich dieses Produkt nicht kaufen will. Nicht mal für den Einkaufspreis von 50€ im Monat, und auch erwähnte, dass ich einen Bericht von der “Stiftung Wahrentest” einen Bericht gelesen habe der da sagte, dass in den Kapseln zu viel Provitamin A sei, welches für Raucher sehr schädlich sei, diese Antwort erhalten habe: “Dieser Mann, der das veröffentlicht hat wird seines Lebens leider nicht mehr glücklich! Er hat bei den Untersuchungen den Fehler gemacht synthetische Vitamine mit natürlichen Vitaminen zu verwechseln…

Meine Frage: Was macht den Unterschied für einen Menschen wenn er zu viel synthetisches Provitamin A, oder natürliches Provitamin A zu sich nimmt? Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen.

Zu der (unausgesprochenen) Frage nach Juice Plus kann ich keine konkreten Angaben machen, da ich die Vertriebsstruktur der Firma nicht kenne. Ich weiß nur, dass es sich hier um einen MLM-Vertrieb (Multi-Level-Marketing) handelt, der oft mit Schneeballsystem oder Pyramiding gleichgesetzt wird.

Dies ist aus meiner Sicht aber nicht in allen Fällen gerechtfertigt, denn es gibt auch in diesem Segment gute und weniger gute Konzepte. Aber das gilt auch für die traditionellen Geschäftsformen. Eins steht jedoch sehr oft im Vordergrund, egal um welche Vertriebsform es sich handelt: und dass ist das “Geschäft”.

Geschäfte machen ist überhaupt nichts verwerfliches – im Gegenteil. Wir alle müssen mehr oder weniger “Geschäfte machen”; denn: womit wollen wir sonst unsere Stromrechnung, unsere Miete, Essen usw. bezahlen? Und den Händlern dürfen wir somit dankbar sein, dass Sie uns die Produkte vor Ort anbieten, sonst könnten wir nämlich die Kartoffeln wieder selbst anbauen und ausgraben. Und auch ich preise ja hin und wieder vollmundig zum Beispiel meine Heilfasten Anleitung an :-)

Aber zurück zum Thema Juice Plus. Wenn man die Webseite der Firma durchgeht, dann fällt auf, dass die Produkte nur spärlich beschrieben sind. Ich jedenfalls habe keine Liste mit Inhaltsstoffen gefunden. Aber vielleicht hab ich die auch nur übersehen. Auf der englischen Wikipedia-Seite (http://en.wikipedia.org/wiki/Juice_Plus) über Juice Plus gab es dann ein Produkt in Bild und Wort mit einer detaillierten Angabe über die Inhaltsstoffe. Dabei fiel auf, dass offenbar kein Vitamin A in dem angegebenen Produkt enthalten ist, sondern die inaktive Vorstufe, das Beta-Carotin. Weitere Angaben bezogen sich auf die Wirksamkeit der Präparate,  die von einigen Institutionen angezweifelt wird, andere wiederum den Präparaten eine gute Wirksamkeit bestätigten. Laut Wikipedia gibt es nur eine Studie, die von einem unabhängigen Institut durchgeführt worden ist mit den werkseigenen Produkten (http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0308814695002235) . Und die zeigte ein gutes Ergebnis.

Alle anderen Studien seien entweder von der Firma selbst oder aber von Mitgliedern der Firma in Auftrag gegeben worden. Dementsprechend positiv seien die Ergebnisse auch ausgefallen. Ob das so richtig ist oder nicht, ist schwer zu beurteilen. Da diese Art von Umgang mit Studien gerade in der Pharmaindustrie recht häufig zu beobachten ist, kommt die Vermutung auf, dass auch im Bereich der Nahrungsergänzungsmittel zu ähnlichen Mitteln gegriffen wird, um das eigene Geschäft zu forcieren.

Nach meiner Meinung sollte eben der Nutzen für den Verbraucher im Vordergrund stehen und nicht der Profit für den Verkäufer. Ich meine: Wenn man Probleme von Kunden / Klienten (oder wie auch immer) löst, dann kann man damit auch Geld verdienen. Wenn man sehr viele Probleme löst, kann man damit auch zu sehr viel Geld kommen – Beispiel Bill Gates.

Natürlich berühren wir hier Fragen der Moral. Und so halte ich es für moralisch nicht haltbar, zum Beispiel einer 75-jährigen Oma Derivate oder Anteile von Immobilienfonds zu vertickern, wenn “Oma” ihr Geld sicher anlegen wollte. Wo das hingeführt hat sehen wir ja noch immer – täglich.

Ein weiterer Hauptkritikpunkt der Juice-Plus-Kritiker: die Produkte seien extrem teuer. Aber das ist eigentlich kein Novum für MLM-Firmen, die durch die Bank deutlich teurere Produkte anbieten als die „normalen“ Firmen. Und den zu teuren Preis an sich lasse ich nicht unbedingt gelten, denn: man muss ja nicht kaufen.

Was den „Sektencharakter“ der Firma angeht: das findet sich häufig bei MLM-Firmen, aber auch in den Management Etagen konventioneller Firmen. Corporate Mission nennt sich das Zauberwort, wo jeder auf die gemeinsame Firmenphilosophie eingetrimmt wird. Manche bezeichnen das auch als „Gehirnwäsche“. Auch das ist nichts Ungewöhnliches. Wenn unser humanistisches Bildungsideal, das in unseren Schulen ja immer noch verfolgt wird, zu etwas taugen sollte, dann doch dazu, dass wir als Menschen befähigt werden  uns unseres Geistes zu bedienen. Wenn wir das nicht mehr wollen, dann können wir Goethe, Schiller, Hegel, Kant usw. getrost aus den Klassenzimmern verbannen. Eine Anmerkung noch: Ich bin dankbar, dass ich bereits in der Schule solche Klassiker wie z.B. Gustav Le Bon – Psychologie der Massen lesen konnte. Ich kann das Buch nur empfehlen; geschrieben meine ich 1895.

Aber zurück zu den Vitaminen: Provitamin A und Lungenkrebs. Es gibt in der Tat eine Reihe von Untersuchungen, die zu zeigen glaubten, dass eine Supplementierung mit Beta-Carotin das Krebsrisiko bei Rauchern und ehemaligen Rauchern erhöht. Ob es sich hier um synthetisches Carotin oder aus natürlichen Produkten gewonnenes Carotin handelt, wird aus den Daten nicht ersichtlich. Die meisten dieser „Studien“ waren allerdings Metaanalysen, die alte Studien nach bestimmten Gesichtspunkten aufarbeiten. Bei diesen Studien hängt immer ein wenig der Geruch der Datenmanipulation zum Vorteil des eigenen Interesses in der Luft. „Normal“ durchgeführte prospektive Studien mit Placebokontrolle, doppelblind und randomisiert, sehen da anders aus und sind auch vertrauenswürdiger. Mehr dazu auch in meinem Beitrag: Nutzen Vitalstoffe wirklich?

Und zum guten Schluss gibt es auch eine Studie, die zu einem vollkommen gegenteiligen Schluss kommt, dass Beta-Carotin nämlich die Raucher vor Lungenkrebs schützt (Wright ME, et al. Am J Epidemiol 2004 Jul 1;160(1):68-76). Andere Studien mit natürlichen Carotinoiden haben ebenfalls einen positiven Effekt auf Lungenkrebs und Darmkrebs zeigen können. Da ist man natürlich geneigt, den Sündenbock im synthetischen Chemiekrams zu suchen. Aber wenn ich eine Möhre esse oder andere Sachen mit guten Konzentrationen an Carotinoiden, dann nehme ich nicht nur Beta-Carotin auf, sondern verzehre ca. 600 Carotinoide, die alle eine biologische Wirksamkeit haben. Vielleicht liegt darin der Trick der Natur. Man konzentriert sich auf der Seite der Industrie, sei es Pharmaindustrie oder Nahrungsergänzungsmittelindustrie, auf nur EIN Carotinoid, das Beta-Carotin.  Und das muss jetzt für alle Wirkungen und Nebenwirkungen herhalten. Eine „One-man-army“ sozusagen.

Ist es nicht auch denkbar, dass Beta-Carotin nur dann effizient wirksam sein kann, wenn eine Reihe seiner „Carotinoid-Kollegen“ mit von der Partie sind? Auch eine Kanone ist nur ein lächerliches Stück Eisen, wenn die Munition dafür fehlt (oder der sie abfeuert).

Dazu kommt noch, dass das Verhältnis von Beta-Carotin zu Vitamin E stimmen muss, denn sonst zeigt das Beta-Carotin besonders in sauerstoffreichem Gewebe (wie der Lunge – sprachen wir nicht gerade von Lungenkrebs?) die Tendenz, wie ein freies Radikal zu wirken.

Sie sehen, es wird immer komplizierter. Von daher halte ich überhaupt nichts von der Behauptung, dass Beta-Carotin, natürlich oder synthetisch, für das gesteigerte Lungenkrebsrisiko von Rauchern verantwortlich sein soll. Es ist mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit sogar vollkommen wurscht, ob es natürlich oder synthetisch zugeht. Wenn man die 599 anderen Carotinoide vergisst, das ist der dicke Fehler in der Rechnung, die hier als Beweis dienen soll.

Ob der Mann, der beim Warentest dieses Statement veröffentlicht hat, seines Lebens nicht mehr froh wird, wage ich zu bezweifeln. Der wird besonders froh sein, alle Leser vor einem außerordentlich schädlichen Produkt gewarnt zu haben, besonders die Raucher: Beta-Carotin verursacht Krebs, neben dem Rauchen. Diese unterschwellige Botschaft seitens der Warentester finde ich ebenso bezeichnend wie den pathetischen Kommentar des Juice-Plus-Fans.

Ob synthetisches Beta-Carotin einen Unterschied macht im Vergleich zu natürlichem, ist schwer zu sagen. In der Stereochemie der beiden gibt es Unterschiede. In der Stereochemie wird der 3-dimensionale Aufbau von Molekülen und bestimmte Veränderungen auf die biologische Aktivität untersucht. Wenn sich der 3-dimensionale Aufbau ändert, ohne dass sich die Summenformel des Moleküls ändert, dann werden bestimmte Gruppen am Grundgerüst des Moleküls an andere Stellen des Moleküls verlagert. Und je nach dem wo dies erfolgt, spricht man von cis-, trans- usw. Konfigurationen.

Und so haben auch die synthetischen und natürlichen Carotine unterschiedliche stereochemische Konfigurationen. So weisen die natürlichen Beta-Carotine eine Mischung aus cis- und trans-Konfigurationen des Carotin-Moleküls auf. Die synthetischen dagegen bestehen fast ausschließlich aus trans-Molekülen. Nur wenige natürliche Quellen, wie rohe Karotten z.B., haben zu 98 Prozent trans-Konfiguration. Bei der Resorption werden die 95 Prozent der cis-Bestandteile der natürlichen Beta-Carotine im Darm zu trans umgewandelt. Damit hätten wir ein Molekül, dass dem synthetischen recht ähnlich sieht. Damit ist es besser resorbierbar.

In unseren Körperzellen kann dieser Vorgang wieder umgekehrt werden, so dass es zu einem definierten Verhältnis von cis- und trans-Molekülen kommt. Eine Gabe von synthetischem Beta-Carotin dagegen verändert dieses Verhältnis zugunsten der trans-Konfiguration. Natürliche Beta-Carotine tun dies nicht, sondern stabilisieren dieses spezifische Verhältnis. Wenn es einen entscheidenden Unterschied in der Verträglichkeit und Wirksamkeit zwischen synthetisch und natürlich gibt, dann wäre er hier zu suchen.

Aber im Augenblick weiß niemand, welche spezifischen Auswirkungen eine Verschiebung von cis- nach trans- mit sich bringt.

In einem Punkt stimme ich den Warentestern zu, dem Schlusspunkt nämlich. Wir benötigen für unseren Organismus nicht nur das allein selig machende Beta-Carotin, natürlich natürlich… sondern wir brauchen alle 600. Dies ist auch ein dickes Minus von Juice Plus. Ich sehe die Diskussion um „natürlich oder synthetisch“ in diesem Zusammenhang als eine Ablenkung von den realen Problemen solcher Produkte.

Das Marketing will uns vermitteln, dass wir hier die Hammer-Alternative zu Obst und Gemüse haben – hammer aber nicht - auch nicht, wenn die Aufbereitung aus natürlichen Zutaten erfolgt. Die Produkte der Firma „Mutter Natur“ sind einfach nicht zu schlagen in Qualität, Zusammensetzung, Reichhaltigkeit und Bioverträglichkeit.

Denn diese sind optimal abgestimmt auf die Bedürfnisse des Organismus. Welche andere Firma kann von sich behaupten, dass auf die Reihe zu bekommen. Die wissen doch noch nicht einmal, ob zuviel trans oder zu wenig cis oder auch umgekehrt für Lungenkrebs verantwortlich ist. Die immer wieder beschworenen Vermutungen in diese Richtung sind aber kein wissenschaftlicher Beweis.

Und jetzt kommt sicher noch die Frage zu den ausgelaugten Böden und dem verringerten Viatmingehalt unserer Lebensmittel. Aber dazu bereite ich einen weiteren Artikel vor. Wenn Sie diesen nicht verpassen wollen, sollten Sie meinen kostenlosen E-Mail Gesundheits-Newsletter anfordern.

Wie immer lese ich gerne Ihre Kommentare zu diesem Beitrag. Einen Kommentar können Sie wie immer relativ “anonym” abgeben. Sie können zum Beispiel im Namensfeld nur Ihren Vornamen angeben. Ihre email-Adresse wird selbstverständlich NICHT veröffentlicht. Ich wünsche Ihnen alles Gute und beste Gesundheit!

Ach ja: eine Frage bleibt sicher noch. Würde ich Juice Plus nehmen? Antwort Ja, vielleicht. Denn Hand aufs Herz: Wer isst denn so viel Obst und Gemüse wie empfohlen? Eben. Insofern halte ich Gemüsesäfte (oder grüne Smoothies) für sinnvoll. Und bitte liebe Juice Plus MLM-ler: ich möchte bei dem Vertrieb nicht mitmachen. Nicht weil ich von dem Saft nichts halte, sondern weil ich sonst vielleicht nicht mehr neutral berichten würde…

Datum: Mittwoch, 31. August 2011 11:00
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31 Kommentare

  1. 1

    mal wieder super interessant deine Stellungnahme und super belegt, wenn auch manchmal für uns Laien etwas schwer verständlich… ich hab in meiner Hausbibel von Dr. Bruker immer interessantes gelesen, was die Vitalstoffe angeht… Bruker mag ja etwas überholt sein… aber er ist zum Beispiel gegen gepressten Orangensaft… weil da zu viele Früchte auf einmal in uns reingepumpt werden…und irgendwie macht das Sinn…ich bin auch der Meinung, dass es für den Körper besser ist, eine ganze Orange nebst der weißen, angeblich so gesunden, obwohl etwas herben Haut unter der Schale mitzuessen, weil dann wirklich alle darin enthaltenen Vitalstoffe synergisch wirken können…. das klingt doch so ähnlich wie …ne ganze Möhre essen oder nur deren Beta-Carotin… ich esse auch meine biologisch gewachsenen Äpfel und Birnen immer mit Schale

  2. 2

    Doc Bruker finde ich gar nicht überholt. Er hatte Recht: man solle nur auf einmal so viel Obstsäfte trinken, wie man in vergleichbarer Form auch Essen könnte. Eine gute Regel wie ich finde. Zudem sollten die Säfte auch eingespeichelt werden, denn die Kohlenhydratverdauung beginnt im Mund.

  3. 3

    Ein sehr gut geschriebener Beitrag. Ich selber bin JP-Vertriebler – seit über 14 Jahren. Ich kann die Fragestellerin gut verstehen: Es gibt durchaus Vertriebler, die es “sektenmäßig” betreiben, nichts anderes gelten lassen und JP als das “allein seligmachende” sehen. Ich habe das nie so gesehen und hätte es schrecklich gefunden, wenn Freunde und Bekannte plötzlich die Straßenseite wechseln würden, wenn sie mich sehen. ;-)

    Für mich steht an erster Stelle immer der ernsthafte Versuch, die Ernährungzu optimieren. Und ja, ich schaffe locker 5-7 Portionen Obst und Gemüse am Tag. Das liegt aber auch daran, dass ich mich nach der LOGI-Methode ernähre und somit wenig KH aus Getreide, Kartoffeln und Co. esse. Irgendwas “muss” man ja essen, nicht wahr?

    Was JP von vielen “synthetischen” Präparaten unterscheidet, ist, dass es eben aus ganzen Früchten hergestellt wird und somit eben nicht nur einzelne Nährstoffe enthält, sondern eben das ganze Spektrum der sekundären Pflanzenstoffe. Auf diese Weise wirken die Nährstoffe synergistisch und deutlich besser als isoliert. Außerdem ist der (Frucht-)Zucker entzogen, was es auch für entsprechend “intolerante” und Diabetiker passend macht. Ich bin nach wie vor davon begeistert – aber da ich kein “Verkäufer-Typ” bin, läuft es nur nebenbei. Dafür versuche ich verstärkt, die Menschen für gesunde Ernährung und mehr Bewegung zu motivieren.

  4. 4

    Nicht “für”, nicht “wider” …. jetzt kann man sich getrost seine Meinung selber machen ! Ich bin nämlich auch schon daraufhin angesprochen worden und weiss nicht so recht was ich davon halten soll.
    Langsam setzt sich das Puzzle zusammen. Vielen Dank Rene für Deine immer aufschlussreichen Artikel, und auch Dank an Maren, für Deinen Kommentar.

  5. 5

    Ich finde es gut, daß Du sachlich über diesen Vertrieb redest. Das gefällt mir. Wenn es manchen Leuten hilft und sie sich damit wohl fühlen, dann sollen sie es doch tun. Und wir sind immer für gesunde vitale Ernährung. Ich würde mir diese Produkte nicht leisten können, aber darauf kommt es ja nicht an. Wir haben z.B. das Glück einen riesengroßen Garten unser eigen nennen zu können. Gerade dieses Jahr haben wir trotz des Wetters gut geerntet. Und unser Tag besteht wirklich aus vielen Obst- und Gemüseshakes, wir sind damit zufrieden und fühlen uns wohl. Und so schaffen wir auch mindestens 7 Portionen Obst und Gemüse. Fleisch steht bei uns nicht auf dem Speiseplan und da möchten wir auch nicht von anderen laufend hören, was uns da fehlen sollte………Gut, was dieser Vertrieb da macht, meine Hochachtung haben die.

  6. 6

    Ja, auch ich finde diese Stellungnahme gerade deshalb so gut, weil sie darauf hinweist, dass wir neben allen wichtigen Gedanken, die wir z. B. auch von Rene Graeber lesen können, auch selbst die kleinen grauen Zellen anstrengen und zudem die Verantwortung für das übernehmen können, was wir tun und lassen. Ich persönlich schätze Vitamine in Form eines Gemüse- Frucht- Konzentrats als Saft, seitdem ich mir einen richtig herben grippalen Infekt eingefangen hatte, den mein Körper kaum ohne weitere Hilfe bewältigen konnte. Auch so ein Produkt für teure 50 Euro… Es hat neben Schüsslersalzen geholfen, so glaube ich, dass mein Körper die nötigen Abwehrkräfte entwickelt, die er aus arbeitstechnischen Gründen samt Bewegungsmangel an der frischen Luft vermissen ließ. Das vom Hausarzt empfohlene Antibiotikum wollte ich nicht nehmen, da es u. a. als potentielle Nebenwirkung Probleme mit der Achillessehne aufführte, und nach einem ASR im vergangenen Jahr war mir das zu gefährlich. – M. E. ist eine gute Dauerlösung eben doch eher Bewegung an der frischen Luft, eine ausgewogene Ernährung und ein Meiden ungesunder Lebensführung insgesamt.
    Danke für die Stellungnahme, die mir sehr fundiert erscheint!
    Marlen

  7. 7

    Ja ,auch von mir der Hinweiß das JP aus GANZEN Frucht UND Gemüsesorten(und nicht nur einer Fruchtsorte) zusammengestellt ist, welches das Wirkspecktrum wesentlich erhöht.
    PS Bin auch kein Vertriebspartner. Aber auch Dr. Müller Wohlfahrt empfiehlt J P.

  8. 8

    Hallo, liebe Fruende der Gesundheit,

    Also ich selber nehme jetzt seit 2 Jahren die Produkte der Firma Juice Plus ohne diese aber auch selbst zu vermarkten, ergänze diese natürlich auch noch mit weiteren für mich sinnvollen Präparaten. Die Frage nach der krebserzeugenden Wirkung bei Rauchern durch die Einnahme von Beta Carotin habe ich im Forum von Dr. Strunz schon einmal ausführlich diskutiert. Fest steht dass alle Studien bei denen eben nicht nur Beta Carotin isoliert sondern in Verbindung mit vielen anderen Carotinoiden eingenommen wurde und durch Vitamin E und Vitamin C ergänzt wurde eine schützenden Wirkung festzustellen war. Mal einfach dargestellt….es gibt neben dem Beta Carotin noch viele andere Carotinoide Zeaxanthin, alpha Carotin, Lutein, Lycopin etc. , genau so gibt es eben auch beim Vitamin E 4 Tocopherole und 4 Tocotrienole die in ihrer Gesamtheit natürlich besser für den Körper sind als reine Alpha Tocopherol. Wenn man nun nur Beta Carotin zu sich nimmt kommt es zu einem Ungleichgewicht der Carotinoide im Körper was zu einer Reduzierung der anzioxidatiben Schutzwirkung der anderen Carotinoide führen kann. Deshalb macht es ja auch Sinn, im Körper zu messen was fehlt und dann gezielt zu ergänzen, denn es gibt 47 essentielle Stoffe die wir brauchen also lebenswichtige Stoffe, fehlt davon einer sind wir tot, ist alles oder einiges nur zur Hälfte da, sind wir halt halbtot…schaut doch mal in die Gesichter so mancher Mitmenschen ;-)

  9. 9

    Hallo liebe Leserinen und Leser

    Ich führe seit meinem 2005 erlittenem Infarkt 80%Schwerbehinderung linksseitigem Gesichtsfeldausf.u.s.w. einen erbitterten Kampf ums Überleben. Leider mußte ich am eigenen Leib erfahren das die Schulmedizin einem nicht hilft sondern nur die vorhandenen Wehwechen hegt und nach Kräften vermehrt.(siehe Jod “die Jodlüge” von Dagmar. P. Braunschweig.Es scheint wohl so zu sein das die Körperzellen ca. 91 Stoffe brauchen. je mehr davon der Körper kriegt umso besser geht es ihm.sie müssen natürlich biologisch verfügbar sein. Mein Herzmittel Strophantin mit dem man keinen Infarkt erleiden kann (nach meiner Meinung) wird wohl demnächst vom Markt verschwinden. nach 120 Jahren erbittertem Kampf der Pharmas+++ ein bißchen Vit. K1 ist auch notwendig den das kommt in der Nahrung viel zu selten vor.2005 Infarkt im Oktober mehrmals bewußtlos umgefallen dann Umstellung auf Strophantin und Vit. K.1. danach wieder Power ohne Ende. 14 kilometer Wanderung in 2 1/4 Std. ohne Probleme. Danach 2006 wollte ich meine gesundheit noch etwas verbessern mit “MILCH;JOGHURT;QUARK;KÄSE” nicht ahnend welche Jodmengen da drin sind. 1Liter Milch bis zu 1125 Mikrogramm. lt.”bessere Jodversorgung durch Milch” mal bei Goggle eingeben und lesen.4 Krankenhausaufenthalte und Ruhepuls von 180-200 u. 70 Schläge vom eingebauten Defi waren die Folge. der Oberarzt in der Klinik hatte nur das Bestreben mir einen weiteren Stent einzupflanzen,was ich aber ganz entschieden ablehnte. was mir einen Vortrag von 1h-4h nachts einbrachte ich spiele mit meinem Leben etc. Die toten wegen der Überjodierung dürfen ja nicht mehr so genannt werden das heißt seit dem Beschluß von 1993 in Berlin am runden Tisch plötzlicher HERZTOT Kollateralschäden werden in Kauf genommen (jedes Jahr 88 000 lt. Uni Tübingen)meiner Ansicht nach fehlt einem Auto Wenn es nicht mehr will meistens Treibstoff. Wenn der Körper nicht mehr will fehlt ihm meistens auch Treibstoff (einfachzucker mit nur 5 Kohlenstoffatomen statt wie beim normalen Zucker 6.) D-Ribose der für die Schaffung des ATP Moleküls zuständig ist ohne das es keine Energiegewinnung in jeder Art von lebender Zelle gibt.D-RIBOSE einfach mal goggeln und sich über nichts mehr wundern. ach so das Jodsalz sollte man durch naturbelassenes Steinsalz ersetzen (84 verschiedene Elemente statt wie beim Kochsalz NaCi=2 +Jod =3.
    Mit den 35 Milligramm Jod von 1 Kilo Salz könnte man 10 Leute von allen irdischen Übeln erlösen1
    Ich höre lieber auf bevor es langweilig wird.
    gute Besserung wünscht euch jemand der nicht zwangsmeditiert weden will es aber über die Jodierung pausenlos wird. tschau

  10. 10

    Hallo Herr Graeber,
    Hochachtung vor so viel Detailwissen, Loyalitaet und Engagement! Ich stehe 5 Wochen vor der HP-Pruefung, schiebe alles von mir, was nicht nach Richter und Bierbach aussieht:-), aber Ihre Newsletter…lese ich noch vor der Isolde. Das Juice Plus Thema war fuer mich deshalb so interessant, weil ich vor ein paar Tagen zu meinem 40. eine ganze Menge davon geschenkt bekommen habe und nicht wusste, ob oder ob nicht… Also vielen Dank fuer die allzeit wahnsinnig interessanten und ehrlichen Inhalte und Ihnen alles Gute!

    Antwort René Gräber: Liebe Katrin, alles Gute für Deine Prüfung! 5 Wochen vor der Prüfung :-) Ich weiß noch wie es bei uns im Wohnzimmer damals aussah: Die Wände alle plakatiert und die Literatur im ganzen Zimmer verstreut. Und Frau Richter war auch damals schon dabei :-)

  11. 11

    Danke Herr Gräber für diese ausgewogene Stellungnahme und Hinweise auf den eigenen Verstand. Ich nehme seit 3 Jahren ein Multivitaminpräperat einer anderen Network-Firma, deren Präperat übrigens auch bei Ökotest als bestes abgeschnitten hat. Gute Firmen und Networker bemühen sich um ganzheitliche Beratung und Weiterbildung und haben oft mehr Tranzparenz bei Inhalten und Herstellung als in einem reinen “Kassier-Geschäft”.Und sie empfehlen unabhängige Literatur, wie Ihre fachkundigen Aussagen in Ihren Newslettern, die helfen, sich ein eigenes Urteil zu bilden.
    Ich denke, wenn ich lerne auf mich zu achten und mich bemühe liebevoll mit mir und z.B. meiner Krankheit umzugehen, dann lerne ich mehr und mehr welche Nahrung aber auch Menschen und Gedanken mir gut tun.
    Simenton hat gesagt:”Es gibt Menschen, die bringen ihren Körper zum Arzt wie ihr Auto in die Werkstatt.” Ich war auch mal so…
    Nochmal danke und Ihnen alles Gute!

  12. 12

    Hallo Herr Gräber wer weis u.wie viel u.von was mann alles einnehmen kann u. soll ,ich weis es jedenfalls nicht.Nur glaube
    ich,wenn die Leber ,die Nieren u. der Darm nicht entgiftet u.
    gereinigt sind,kann kaum von den Zusätzlichen Vitaminen profitiert werden .Nach der Reinigung mit Frischen Lebensmitteln ist das ganze Vitamin Zeug ja nicht mehr nötig.
    Mit vielen Grüssen u. Ihnen vielen Dank.

    Antwort René Gräber: Ja, dies scheint eine Rolle zu spielen. In der Praxis geht es für mich deshalb oft darum herauszufinden wo als erstes angesetzt werden sollte.

  13. 13

    Moin, herzlichen Dank an René für die offene Betrachtung in dem Beitrag.
    Ich selbst mache seit ca. 14 Jahren Network-Marketing, und ich glaube nicht, dass meine Freunde mir irgendwelches mafiöses Verhalten vorwerfen, oder befürchten, dass ich in eine Sekte abgerutscht bin. Es liegt also nicht am System des Multi-Level-Marketings, sondern nur an den jeweils handelnden Personen. Ich schließe mich der Meinung von Karl Pilsl an, der diese Art des Vertriebes für eine naturkonforme Art des Wirtschaften hält.
    Ich kenne die Produkte von Juice Plus nicht, möchte aber etwas zu der Aussage anmerken, es seien durch die Bank teurere Produkte als bei ‚normalen‘ Firmen. Einerseits geht diese Aussage völlig in Ordnung, denn dieser Vertriebsweg wird typischerweise von Herstellern gewählt, die erklärungsbedürftige Produkte anbieten. Entweder sind die Produktkonzepte etwas völlig neues, wie es beispielsweise bei Tupperware oder AMC angefangen hat, oder haben ein deutlich höheres Qualitätsniveau, welches einen höheren Preis erfordert. Somit wären diese Produkte im Regal eines normalen Geschäftes bei der preisorientierten Kundschaft eher chancenlos. Aber sind sie tatsächlich teurer? Nehmen wir das Beispiel eines Shampoos. Bei Schlecker und Co. kann man dies beispielsweise für 1,99 erwerben, während es bei einem MLM Unternehmen auch schnell 10 Euro kosten kann. Der Hauptinhaltsstoff eines Standartproduktes ist aber Wasser, während Shampoos beispielsweise von NEWAYS immer Konzentrate sind. Bei einer seriösen Vergleichsrechnung bezogen auf die tatsächliche Anwendung können diese Produkte locker bestehen – und dies, bei einer wesentlich besseren Qualität. Wenn ich also einen Preisvergleich mache, muss ich unbedingt die Inhalte vergleichen, sonst bin ich bei den sprichwörtlichen Äpfeln und Dirnen.
    Zur Notwendigkeit der Nahrungsergänzungen: Es wird typischerweise auf den ausgelaugten Böden eine Argumentation pro Nahrungsergänzung aufgebaut. Dies ist soweit auch völlig in Ordnung, es sei denn, ich kaufe mir meine Lebensmittel bei Demeterbetrieben, Landwirten die EM einsetzen oder aus Permakultur. Dann sähe das mit den Inhalten etwas anders aus. Trotzdem empfehle ich auch hier unbedingt eine Ergänzung der täglichen Ernährung. Die Begründung liegt in unserer Lebensweise. Wenn wir als Menschen noch vor wenigen Generationen 6 – 8.000 kcal. täglich zu uns nehmen mussten, so reichen heute als ‚Brennstoff‘ 1.500 bis 2.500 kcal. Mit der damaligen, wesentlich größeren Nahrungsmenge haben wir aber nicht nur Makronährstoffe, sondern auch Mikronährstoffe aufgenommen. Wenn wir täglich weniger Nahrung zum Überleben brauchen, heißt dies aber nicht, dass der Bedarf an Mikronährstoffen sich gleichermaßen reduziert hätte. Teilweise ist das Gegenteil der Fall. Durch Stress, Umweltverschmutzung und ungesunde Lebensweise benötigen wir von manchen Nährstoffen sogar wesentlich mehr als vor tausend Jahren. Ein charakteristisches Beispiel hierfür sind die Augen. Unsere Augen sind nicht geschaffen, um mit 200 km/h über die Autobahn zu rasen, oder auf den Fernseher oder PC zu starren. Dies macht den Augen Stress. Dies wiederum bedeutet, erhöhter Bedarf an bestimmten Mikronährstoffen. Oder gibt es hier jemanden, der niemanden kennt, der eine Brille braucht. Für viele grundsätzliche Überlegungen des täglichen Lebens reicht der gesunde Menschenverstand.
    Wer etwas tiefer einsteigen möchte, dem empfehle ich das Buch ‚Das Vitamin-Programm‘ von Linus Pauling. Er ist zweifacher Nobelpreisträger (Chemie und Friedensnobelpreis). Natürlich gibt es in seinem Buch hochkomplizierte Aussagen. Der besondere Wert liegt aber darin, wenn Prof. Pauling bestechend einfach redet. Er sagt beispielsweise, misstraue jedem Arzt. Lasse nur das mit Dir machen, was Dir der Arzt verständlich erklären kann. Was Du nicht wirklich verstehst, lasse nicht mit Dir machen. Dabei zwingt Pauling einen auch immer wieder zum wissenschaftlichen Denken. Er sagt auch, misstraue jeder Studie. Wenn das Thema für Dich wichtig ist, besorge Dir die Studie im Original, und ziehe Deine eigenen Schlussfolgerungen. Ein gutes Beispiel hierfür gab es vor ca. 5 Jahren. Damals geisterte das Ergebnis einer englischen Studie zum Thema Nahrungsergänzungen durch sämtliche Medien. Das Fazit dieser Studie war damals, dass Nahrungsergänzungen keinen Wert haben, und nur Geldschneiderei sind. Für alle ‚Pillenverkäufer‘ war das damals eine schwere Zeit. Wenn man sich die Studie mal genauer angeschaut hat, kam heraus, es wurden tatsächlich einige tausend Menschen über 5 Jahre begleitet. Diese Menschen waren bei Beginn der Studie 60 Jahre, und wurde bis zum 65’ten Lebensjahr mit Nahrungsergänzungen versorgt. Sie hatten die gleichen Krankheitsentwicklungen und Sterblichkeit wie die Kontrollgruppe. Bei genauer Betrachtung war allerdings niemand der Teilnehmer bei Beginn der Studie völlig gesund, und ihre Krankheiten haben sie weiter mit sich mitgenommen. Eine Analyse der Nahrungsergänzungen ergab, dass die Inhaltstoffe weit entfernt waren, von den empfohlenen Mengen der orthomolekularen Medizin. Diese Studie war also von vornherein so angelegt, dass kein positives Ergebnis für die Nahrungsergänzungen heraus kommen konnte. Ungefähr zeitgleich lief übrigens eine Studie in einem englischen Gefängnis für Schwerstkriminelle. Diesen ‚Knastis‘ wurden die Mahlzeiten mit Vitaminen angereichert. Das Ergebnis war eine wesentliche Befriedung des Gefängnisalltages. Diese Aussage ist wissenschaftlich nicht verifizierbar, aber toll. Ich wüsste allerdings nicht, dass sich die deutsche Justiz daraus irgendwelche Schlussfolgerung gezogen hat ;-) .
    persönliches Fazit: Seit über 7 Jahren nutze ich die Produkte der Firma NEWAYS, und das ohne Gehirnwäsche, aber mit viel täglicher Zufriedenheit.
    herzlichst
    Frank

  14. 14

    Vielen Dank für die tollen, sehr fundierten Artikel Herr Graeber!
    Darf ich Sie auf diese “Nahrungsergänzung” von Rüdiger Dahlke aufmerksam machen und nach Ihrer Einschätzung bitten? http://www.heilkundeinstitut.at/catalog/product_info.php?products_id=402
    Ausserdem kommen wir gerade nach 10 Jahren wieder auf die Schüßler-Salze zurück, die mir beim Lesen der Hintergründe sehr vielversprechend erscheinen. Was halten Sie davon?
    Ganz liebe Grüße
    Florian KORN

  15. 15

    Hallo J. Leyendecker,
    habe Deinen Beitrag mit Interesse gelesen.
    Möchte Dir zu “Strophantin” gerne sagen,
    dass das Medikament über bestimmte Ärzte
    zu bekommen ist, z. B. in Stuttgart.
    Im Internet unter http://www.melhorn.de/Strophplaedoyer
    findest Du viele Infos.
    Alles Gute
    Marianne

  16. 16

    Hallo Frank Sohr,
    die Knasti Studie ist spannend, wo finde ich die?
    LG, Kirsten

  17. 17

    Hallo Herr Korn,

    ich schaue mir mal die Produkte an, kann aber nicht versprechen, dass ich bald dazu ausführlicher Stellung nehmen kann.
    Schüßler Salze: Die sind in ihrem Wirkungsspektrum durchaus hilfreich. Aber auch hierzu muss ich mal einen Grundsatzartikel verfassen wann ich welches Verfahren eher empfehle.

  18. 18

    moin Kirsten, dies habe ich leider nur noch im Kopf, leider habe ich irgendwann mal aufgeräumt, und sehr viele ältere Sachen weg geworfen; ich weiß auch nicht, ob man mit Internetrecherche dazu noch etwas findet,
    Alles Liebe, Frank

  19. 19

    Guten Tag Herr Gräber und liebe Leser!

    Ich habe auch schon im Network mit verschiedenen Produkten erfahrungen gesammelt und viel Geld verloren. Dazu möchte ich mich weiter nicht äußern es würde den Rahmen sprengen.

    Juice PLUS habe ich zwei Dosen von einer Bekannten geschenkt bekommen, allerdings waren die 2009 abgelaufen aber Original verpackt was eigentlich nichts ausmacht weil sie auch Lichtundurchlässige Dosen haben. Über die Zusammensetzung konnte ich nur den Kopf schütteln habe aber probiert und hatte Magendrücken. Es ist viel Ascorbinsäure drin sogen. Vitamin C, dass bekomme ich in einer 100g Dose in der Apotheke für 2,- Euro. In der Juice Plus Obstauslese sind 150 mg Tagesdosis 2 Kap. drin. davon 20 mg Vitamin E, 3,2 mg Provitamin A und 100 ng Folsäure.

    In der Gemüseauslese sind 50 mg Vitamin C, 26 mg Vitamin E, 4,3 mg Vitamin A und 300 ng Foulsäure drin.

    Wenn ich täglich von beiden jeweils 2 Kapseln schlucke habe ich 200 mg Vitamin C bzw. Ascorbinsäure in meinem Magen geschleust was ätzend auf die Magenschleimhaut wirkt.
    Dafür bezahlt man 25,- Euro um sich zu ruinieren ich bin doch nicht Blöd! Die andern Bestandteile kann man sich täglich mit der Nahrung aufnehmen wenn man nicht Fast Foot Konsument ist. Außerdem sollte man ein Blutbild machen um festzustellen ob ein Mangel der angegebenen Substanzen vorhanden ist um schädigungen zu vermeiden. Wer Juice Plus nimmt sollte mal eine Kapsel öffnen und mit der Fingerkuppe probieren, dann schmeckt man den Karottengeschmack der Gemüseauslese und man kann die kristalle des Ascorbins sehen.
    Wir sind Lebewesen die auf natürliche Nahrung ausgerichtet sind und nicht auf künstlich hergestellte Substanzen- unsere Zellen bekommen ja einen Schreikrampf bei diesem Mist.
    Wenn der Arzt einen Zink oder Eisenmangel feststellt ist eine Tablettenkur angebracht aber unwillkürlich diese zeug in sich hinein zu stopfen ist gesundheitlich nicht ratsam wie ich meine. Ich hatte mal über ein Jahr an Beinkrämpfen gelitten trotz Magnesium und Calzium Kapseln bis ich beim Endokrinologen vorsprach. Dieser gab mir Zink und die Krämpfe waren nach zwei Tagen vorbei. Man sollte immer nur dann konsumieren wenn es wirklich fehlt und Pause machen. Ich hatte auch mal einen Eisenmangel und bekam Plastullen für drei Monate. Der Stuhlgang ist Rabenschwarz in dieser Zeit und mit Verstopfung begleitet.
    Ein Jahr später habe ich einen kennengelernt der mir von amway erzählte und Produkte einnimmt aber nicht handelt. Er ist aber angemeldet und bekommt es billiger, ich habe seine Eisentabletten bestellt und wieder eine Kur gemacht weil ich Eisenprobleme (Zyklussache) habe. Um sicher zu gehen habe ich erst mein Blutbild testen lassen und dann damit angefangen, tatsächlich ging das Eisen hoch und brauchte nicht so lange wie die Plastullen der Pharmaindustrie. Der Stuhlgang war auch nicht Schwarz eher manchmal grünlich weil die Tabletten grün Planzlich gepresst sind. Ich mache hier keine Werbung für amway ganz klar, aber ich will den Unterschied von Pharma zu natürlichem Produkt mit Wirkung Ihnen erzählen. Ich nehme sonst keine Produkte von Amway aber das Eisen wolte ich probieren weil ich mit den Plastullen ein Problem hatte.
    Angeblich ist es auch wahr das Amway in Amerika Plantagen hat, die auf höchste Ökologische Anbauweise herstellt. Mein Bekannter war schon dort und hat es sich selbst angeschaut, ist allerdings auch schon wieder viele Jahre her.
    Meine Juice Plus Dosen sind noch voll und Ich schlucke doch kein Ascorbin bis mein Magen verreckt. Ich kann nur sagen, lassen Sie ihr Blut kontrollieren und essen Sie bewusst, dazu Bewegung und ein abwechslungsreiches Leben um Depressionen zu vermeiden, die zähren am meisten und saugen uns aus.

    Mit freundlichen Grüßen

  20. 20

    Hallo an alle. Ich finde es toll hier so viele wichtige Informationen zu erhalten.
    Würde gerne wissen ob ihr mir helfen könnt:
    Ich habe von zwei Seiten NEM angeboten bekommen, nämlich Cellagon und LaVita.
    Was ist daran denn besser oder schlechter als JP?
    Möchte für meine Gesundheitsvorsorge schon was tun, bin aber jetzt total unsicher was denn die sinnvollste Alternative ist und werde die Entscheidung wohl noch ein wenig vertagen.
    Und wenn die Verunsicherung anhält lass ich es vielleicht lieber sein.
    Hat jemand einen Tipp für mich?
    Liebe Grüße

  21. 21

    @ Frank Sohr

    Hallo Frank,

    man könnte ja mal wen von Scientology fragen, ob die etwas von einer Gehirnwäsche gemerkt haben…
    Wodrauf ich hinaus möchte:
    Was wäre es für eine Gehirnwäsche, wenn du selber wüsstest, dass du eine bekommen hast?!

    Trotzdem schönen Tag noch, meiner Erfahung nach sind Leute wie du eh hoffnungslos verloren.

  22. 22

    [...] Juice Plus – Kritik und Test Kategorien [...]

  23. 23

    Interessante Informationen! Ich werde mich damit mal intensiver beschäftigen! Bin gespannt auf neue Beitraege!

  24. 24

    Mir macht Juice Plus Angst. Ich bin seit dreißig Jahren selbstständig und besuche immer Seminare, auch Verkaufsseminare.
    Wir haben Spaß und werden motiviert. Aber bei Juist Plus werden solche Emotionen geschürt auf den Events, das alle Beteiligten weinen und in Tränen aufgelöst sind. Warum ist das so?
    Mein grad volljähriger Sohn ist völlig im Bann von Juist Plus. Ich habe Angst um ihn.

  25. 25

    Lieber Rene, liebe Leser

    mit grossem Interesse habe ich all diese Beiträge über Sinn und Unsinn von Nahrungsergänzung gelesen.
    Ich selber habe Menschen belächelt die “Pillen” schlucken, bis unsere “Familiengeschichte” sich durch die Einnahme von JuicePlus veränderte.
    Ich kann hier nicht die ganze Geschichte erzählen aber eins weiß ich…JuicePlus ist seinen Preis wert und macht Sinn. Vollreif geerntetes Obst und Gemüse+Beeren nach höchst biologischem Standart angebaut, wo essen wir das am Tag für 2,85€. Der Körper (Darm) erkennt das weil es die ganze Frucht ist und nicht isolierte Stoffe drin sind. Was die Ascorbinsäure betrifft…die kann dem Magen nichts antun, da die Kapsel sich erst im Dünndarm auflöst…
    Und alles was überflüssig ist scheidet der Körper aus.

    Keine Angst es ist keine Sekte, auch wenn das Unternehmen das Herz der Mitarbeiter duch besondere Events berührt.

    Die Deutschen haben einfach manchmal zu wenig Herz (und Verstand) um ihre Mitarbeiter zu würdigen und ihnen zu sagen wie wertvoll sie sind und das man ihr Engagement schäzt. Deshalb weint so mancher dabei wenn seine Arbeit besonders gewürdigt wird.

    JuicePlus ist für mich das beste nach Obst und Gemüse!

    Es gibt noch viel zu sagen, aber bis dahin….

    Mit freundlichen Grüßen

    Ruth

  26. 26

    Wobei man sagen muss: Juice Plus sind noch jede Menge künstliche Vitamine zugesetzt. Denn in zwei Kapseln lassen sich ansonsten nicht die vielfache Dosis sämtlicher nach RDA notwendigen Vitamine packen. Das heißt nicht, dass RDA richtig liegt, es heißt nur, dass Juice Plus entgegen seiner Suggestion mitnichten ein (reines) Naturprodukt ist.

    Ich habe mal Juice Plus Obst und Gemüse genommen, bin nicht sicher, ob ich von großartigen Veränderungen sprechen kann. Probiere demnächst etwas anderes (Konzentrat, Name zweitrangig) aus.

  27. 27

    Hallo zusammen.

    Ich persönlich habe sehr negative Erfahrungen mit dem Vertrieb von Juiceplus (= NSA) in meiner Familie gemacht.

    Neueinsteiger werden von den Juicentologen direkt dazu angehalten Ihre Familienmitglieder, Freunde und Bekannte mit den Produkten anzugehen. Natürlich können diese einen Versuch mit dem neuen Produkt auch schlechter abschlagen. Es ist wesentlich schwieriger wildfremde Menschen zum Kauf eines Produkts zu überzeugen, als das eigene soziale Umfeld, das dann aus einem gewissen Verpflichtungsgefühl das Produkt probiert. Das ist die große Vertriebswaffe von Juiceplus.

    Wer bei diesem Konzept versagt oder erfolgreich ist, wird umgehend entsprechend dargestellt. Oftmals wird die eigene Familie und deren Erfolg mit dem Erfolg der Produkts oder besser gesagt mit dem finanziellen Erfolg des Produkterfolgs gleichgestellt. Es ist ja auch eine umfassendes Konzept: Produkt > Gesundheit > Erfolg (= Geld) > Familie … das wird dann allen Teilnehmern der Events tränenreich an den Testimonials vorgeführt.
    Ich persönlich sehe hierin eine wesentliche Parallele zu Scientology und ich lasse mich auch nach Jahren nicht vom NSA-Marketing vom Gegenteil überzeugen.

    Natürlich wird man auch bei JuicePlus zu ‘kostendeckenden’ Seminaren, Aktionstagen und Schulungen angehalten – obwohl zugegebenerweisen in keiner Weise in der Höher der Scientologyseminare. Gleichwohl werden diese “Investitionskosten” (Reisekosten, Unterkunft, etc.) von Neueinsteigern oftmals unterschätzt und können den ersten bescheidenen Gewinn gleich wieder abgeben.

    Ich habe kein Problem mit Pyramidenverkauf aber das System bei Juiceplus ist mit Absicht so kompliziert gebaut um Neueinsteigern den weiteren Verkaufsdruck zu vernebeln – zudem die Einsteiger auch später bei der Stange zu halten. Es ist nämlich mitnichten so, dass man sich mal eben eine Struktur aufbaut und das Geld fliesst dann einfach so. Lassen Sie sich das am Anfang genau erklären und nicht abwimmeln!

    Wer seine Verwandten und Freunde durch hat, steht vor dem nächsten Problem: jetzt beginnt die Kaltacquise … und nun trennt sich die Spreu vom Weizen. Nur wer es schafft andere zum Verkauf zu animieren hat so richtig Erfolg (Pyramide mit 5 Stufen). Oftmals wird das Verkaufsgeschäft mit dem Deckmantel der Nächstenhilfe und der Mission der besseren Ernährungswelt verdeckt – aber am schluss ist es einfach nur Eines: Knallharter Verkauf. Und die Pyramide funktioniert nicht mit einem billigen Produkt ohne Marge, die geteilt werden kann.

    Besonders traurig finde ich persönlich aber das Kinderprogramm von Juiceplus bei dem man ein Kind seiner Wahl (!) für 50% des Verkaufspreises “förderen” kann. Absicht: Kinder bereits im zarten Alter binden und über die Kinder die Eltern auch zu überzeugen. Das, liebe Juicentologen, ist einfach nur mies. Liebe Eltern, laßt Euch nicht verarschen!

    Übrigens: Kritik ertragen die Juicentologen sehr schlecht: anderslautende Studien werden gerne diffamiert und mit der eigenen Marketingabteilung umgehend entkräftet. Wer das Produkt nicht gut findet ist gegen Gesundheit und neidisch auf den erfolg der Anderen. Naja …

    FAZIT:
    Nicht alle Vertriebler bei JuicePlus sind so und es gibt auch tolle Personen in deren Reihen, aber das im Hintergrund betriebene Grundkonzept ist einfach unschön.

    Das Produkt mag gut oder schlecht sein – die Entscheidung bleibt jedem selbst überlassen.

    Wer kein Problem hat, an seine Nächsten Produkte zu verticken, soll getrost loslegen. Wer eine gewisse Ethik hat, der fährt sicherlich bei anderen Gechäften besser.

  28. 28

    @ Petra: auch wenn dein Kommentar vom Novmeber ist, hoffe ich du kannst mit der Antwort noch was anfangen:
    Cellagon und LaVita sind flüssig und haben damit mindestens einen Verarbeitungsschritt weniger. Cellagon gibts schon seit 1986. Irgendwann später hat sich wohl durch einen Ex-Cellagon-Mitarbeiter LaVita entwickelt. Wenn du also lieber das Original bevorzugst nimm Cellagon! Die arbeiten auch ausschließlich mit natürlichen Zutaten. Behauptet LaVita zwar auch, aber komischerweise geben sie bei manchen Vitaminen keine natürliche Quelle an und da muss man dann davon ausgehen, dass diese synthetisch zugesetzt sind. Auch bei einigen Nahrungsergänzungsmitteln ist die Quelle von manchen Vitaminen etc. nicht nachvollziehbar, weil nicht genau angegeben.
    Bei Cellagon ist auf der Website z.B. angegeben Palmfruchtöl, rot (Vitamin E), da kann ich als Laie klar erkennen wo es her ist, bei LaVita steht da nur “Vitamin E”. Da kannst Du dir dann selbst zusammenreimen wo es her ist.
    Cellagon bietet 4 verschiedene Produkte mit Schwerpunkten an. LaVita hat da wohl die eierlegende Wollmilchsau unter den Konzentraten entwickelt, die einfach alles kann! Da kommst Du dann mit einem Rundumschlag einfacher und wahrscheinlich günstiger weg (wenn man das alles glauben mag).

    Der Satz “JP ist für mich das beste nach Obst und Gemüse!” ist für mich natürlich Blödsinn (wobei du JP durch alles anderen Pillen oder Pulver ersetzen kannst)
    Die Reihenfolge muss eigentlich IMMER lauten:
    1. Obst, Gemüse, Kräuter, etc. alles möglichst vollreif geerntet und direkt essen, denn so hat es die Natur für uns vorgesehen
    2. Säfte oder Saftkonzentrate (auch dass kennen die Menschen schon seit Jahrhunderten)
    3. und erst danach (!) können irgendwelche Pillen oder Pulver kommen (die gibt es erst seit die chemische Industrie uns mit ihrem Segen beglückt)
    Sofern man aber die Punkte 1 und 2 nutzt, wird Punkt 3 automatisch überflüssig.

  29. 29

    suggestion ??????
    wirklich unabhängig wäre , kein Statement
    zu der Frage , würde ich oder würde ich nicht ab zu geben
    so ist es für mich ,nur ein genialer Suggestionsversuch im Sinne ,pro Juice PLus

  30. 30

    Das Problem bei den im Multilevelsystem angeboteten Produkuten ist immer, dass der Vertrieb mitfinanziert werden muss. Es wird zwar immer argumentiert, die Produkte seien besonders gut und besonders hergestellt etc. ‘Das stimmt natürlich zum Teil, jedoch sind die Preise nicht gerechtfertigt. Wenn man Zugang zu Herstellerpreisen hat dann kann man das deutich sehen, dass hier der Vertrieb in großem Maße in den Produkten steckt. (höher als im herkömmlichen Vertriebsmarkt)

    Alle drei oben genannten Produkte sind solche Systeme, die viel Geld an die Vertriebspartner zahlen. Die einen mit mehr Bezahlebenen, die anderen mit weniger Bezahlebenen. Dann wird teilweise auf großen Veranstaltungenmit den Schecks gewunken um die anderen Berater zu animieren das Gleiche zu tun.

    Juice Plus geht hauptsächlich auf Ärzte los um diese als Verkaufshilfen ins System zu bringen . Das macht/versucht zwischenzeitlich auch Lavita. Cellagon setzt mehr auf den normalen Verbraucher.

    Das mit der Kinderstudie sehe ich ähnlich. Hier wird meines Erachtens versucht schon ganz früh junge Konsumierer zu gewinnen um die Eltern/Großeltern etc. an die Firma zu binden.

    Dass jedoch bei den Produkten auch nicht immer alles gold ist was glänzt sieht man auf der aktuellen Seite von
    Lebensmittelklarheit.de

    http://www.lebensmittelklarheit.de/cps/rde/xchg/lebensmittelklarheit/hs.xsl/6062.htm

    (Wenn der Link so nicht funktioniert einfach in den Browser kopien)

    Am besten ist es, sich eine ordentliche Gemüsepresse zu kaufen und alles frisch zuzubereiten, dann braucht man solche Dinge nicht und falls doch dann genau schauen was man alles mitbezahlt.

    Produkte wie Lavita oder Cellagon haben meines Erachtens einen Herstellerpreis von evtl. ca. 10 Euro pro Flasche , Vertriebspartner der Firmen kaufen so für a. 40 ein.

    Schönen Tag

  31. 31

    Hallo Herr Gräber, es würde mich bitte interessieren warum Sie meinen Artikel Nr. 30 gelöscht haben?
    Freundliche Gruesse

    Antwort René Gräber:
    Der Kommentar war nicht gelöscht, sondern nur noch nicht freigeschlatet. Alle Kommentare mit Links gehen erst in die “Moderation”. Das kann ein wenig dauern ;-)

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